昨晩のたね蒔きジャーナル、スペシャル版 12/30
12/30(金)
永岡です、毎日放送ラジオのたね蒔きジャーナル、スペシャル版であり、このコーナーは毎日放送アナウンサーの水野晶子さんの司会、毎日新聞の近藤勝重さんの案内で放送されました。今日はスペシャルで、様々なゲストが出て、7時20分より原発問題で東京電力の会見に出ている夫婦漫才師、おしどりのお話がありました。
ケンさんとマコさんのコンビで、スタジオに登場です。その後の活躍は、闘いはどうなっているかについて、おしどりさん、吉本の所属で、東電、国の会見に出られて、仕事はなくなっていないかについて、「バリバリなくなっている」、マコさん、神戸の出身で（私の高校の後輩）、阪神・淡路を経験し、慰問に来た芸人さんに感化されて芸人になったのです。今年から東京に行き、そして震災、避難所に慰問に行ったのは、阪神・淡路の体験からなのです。福島の30kmのお客さんは様子が異なり、笑わせるだけでなく、取材、会見に出たのです。
入り方は分からず、東電は民間企業で入るのはきつくないものの、国の方は資格を問われて、記者クラブ制度で大変であり、しかし、おしどり対応シフトが出来たのです。マコさん、医学部におられて、ヨウ素剤備蓄しているか聞いて、マコさん、放射線をよく知っていたのです。人生が変わったより、変わらざる人生、本来のものを得ているのです。
冷温停止「状態」の会見、「言葉遊び」で、細野氏、海外特派員協会で、保安院がＮＲＣと論議してやったら、冷温停止は英語でどうなるかといい、コールドショツドダウンエクイヴァレントではなく、疑似（スクイーズシャットダウン）冷温停止と言うことを認めたのです。つまり、「疑似」がないと、外国では通じないのです。言葉遊びになっているのです。
収入は減り、6月にマネージャーから、原発をやると売らないと言われ、しかし舞台はあるのです。この番組に10月に出て、応援してくれる社員もいて、おしどりに仕事をくれたりしているのです。
芸人の危機ではあるものの、ケンさんは原発抜きで舞台に立つことがお客さんのためか、横山ホットブラザーズの弟子で、こいし師匠が1月に亡くなられ、第2次大戦のお話をこいし師匠がして、漫才師も戦争協力があり、芸人は国のためではなく、お客さんのために漫才をしろと言われて、漫才師は誰のためか間違えるなと言われて、原発を言うと仕事が減るものの、そのために言っている。お客さんに子供が多く、子供さん、妊婦さんに逃げてくれと言い、きちんと話をしないといけないとなり、収入は1/6〜1/10になったものの、お金が続くならやりたい、芸人で御祝儀もあり、金銭でも応援してくれる人もいるのです。福島の人からのご祝儀が多く、切ないのです。
リスナーで、福島の人とのやり取りも聞きたいとあり、週に何度も福島に行き、年末はあきらめと失望、声が届いていない、負けたよという声があり、一番虐げられている人に大声を出せと言うのが大変なのです。福島のお母さんが寒い中、文科省に座り込み、除染をして住むと言うものの、それを望まない人も多く、住民のアンケートを取れと、5,6月から言っているのに、どこの役所もアンケートを取っていないのです。役所の協力がないと住所が分からず出来ない。除染は放置しても2年後に40％減る、除染しても10％しか下がらない人もいるのです。
芸人は国のためではなく、お客さんのためと言う言葉に感銘を受けました。次のコーナーに行きます。
続いて、内部被曝の専門家、琉球大学名誉教授の矢ケ崎克馬さんのお話がありました。おしどりも同席です。電話での出演です。
矢ケ崎さん、夏に3回出ていただき、(1)内部被曝は外部より怖い、体内に入ると放射線を出して分子を切断し、細胞破壊、生命の機能破壊がある、(2)免疫の低下、(3)細胞が生き延びても、ＤＮＡが異常になり子孫に影響がある、ことを説明され、(4)核の被害は広島・長崎で経験しているのに、アメリカが核の恐ろしさを小さく見せようとしていたのです。
具体的ケースが出ており、各地で様々な症状が出ており、東京・町田で被曝から子供を守る会、子供に鼻血が出る（3月以前なし）、医者の診方により、ＩＣＲＰの見方になり、放射線が鼻の粘膜に留まるとひどい被曝をして、傷もないのに鼻血になる（一般には傷から出る）、被曝範囲が小さいところに集中すると下痢・血便があるのです。東京でこの症例があるのです。
ＩＣＲＰの見方だと、大線量でないと出るはずはないとなり、放射線の影響ではないと医者に考えが多く、子供たちが見捨てられているのです。ＩＣＲＰ＝国際放射線防護委員会のやり方で国もやっているのです。福島で、内部被曝をボディーカウンターで調査しており、これについて、逆用されるケースもある、自治体が二つの要素で動き、安全神話により、被害を考えず、事故の際に原発の対応も出来なかった以上に何もできないが、市民がこれをしてくれと言い、それで動き出しているのです。
ホールボディーカウンターでの検査、安全神話より、何をやっていいか分からない国が、原爆投下以来犠牲者を隠す政策をやっており、ホールボディーカウンターで雑な測定で、検出限界を高くしていることもあり、被曝している人なしとの結果も出せるのです。設定は、1時間測定しないと出ないものを5分でやる、そういうこともあり、出てくるものも出ないのです。体内の放射能の証拠なしとされる恐れもあるのです。
おしどりさんの質問で、ホールボディーカウンター、追及しているが、内部被曝を測定しても経口被曝しか分からず、爆発によるものは分からない、飯館村より、3月15日に放射能が降り注ぎ線量が上がった（プルーム）、汚染のひどいところで、口の中で金属の味がすると100人単位で訴え、後から放射能の味と4月に気付き、しかし検査してもらえなかった、この内部被曝の評価は出来るかについて、放射線プルームはどうかとの質問で、金属の味は矢ケ崎さんも味わった、ヨウ素、セシウムの原子が入ると唾液の作用で電気を帯びて、金属の味になるのです。金属の味＝大量の内部被曝、放射性物質なのです。
そして、子供にヨウ素131がどれだけ吸収されたか、半減期が8日で、過ぎると測定不能（測定は8月）、しかしヨウ素の被害はベラルーシ、ウクライナで子供の甲状腺被害がひどく、ポーランド、国民にヨウ素剤を飲ませていた。ベラルーシで亡くなった人の体内の放射能、バンダジェフスキー博士が死体解剖で調査して、甲状腺にセシウム137が大量にあり、初期にヨウ素とセシウムが出て、ヨウ素とともにセシウムに甲状腺に入るのです。
矢ケ崎さん、ヨウ素がないから調べられないのではない、セシウムを調べて、丁寧に測定して出来るのです。
矢ケ崎さん、内部被曝の研究会を立ち上げて、今の学会は外部と内部被曝、後者が隠されている、犠牲者を隠すためで、隠し続けないといけない政治支配があり、政治に支配されないまともな科学を立ち上げて、政治支配＝命を軽視、命を大切にしたいのです。
政治に支配されない科学が大切なのです。次のコーナーに行きます。
そして、お待たせしました、小出先生の登場です。リスナーより、たね蒔きは政府の情報が正しいかを確認する場との声もありました。小出先生は電話出演で、データのそばにいたいとの意図からです。自分にしか出来ないことをするため現場にいたいのです。
これから、100万年小出先生のお話を聞かないといけない、事故の収束に、リスナーも生きていない。事故が劇的であったのは3月であり、東電も放射能と闘う力を持ち、これから事故が劇的な進行はなくなると言われました。しかし、それは事故後の対処が正しい場合であり、出てくる情報、「腹の立つことばかり」であったのです。
小出先生、3月11日を敗北と言われて、近藤さん、懺悔してもしようがないと言われて、水野さんはメディアの敗北と言い、これだけの事故が起こらないと、水野さんも小出先生としゃべることはなかったと言われたのですが、これほどの悲劇が起きた歴史が大切であり、小出先生、こんなことが起きないようにと生きてきて、何のために生きてきたか、なのです。
リスナーより、小出先生の言葉は感情が御用学者と違い入っていると指摘があり、小出先生に異端とレッテルを貼っていた、しかし、小出先生には、だまされた人間には騙された責任がある、小出先生は原子力に抵抗してきた、悲劇の前に原子力を止めさせたかった、その責任は自分にある。小出先生が何を言っても皆さんに届かず、国、マスコミと原子力は安全と言っており、だまされたのは仕方ないが、それを認めると繰り返す、騙された責任を考えて欲しいのです。
近藤さん、広島・長崎、そして福島、核の被害の代表が日本であり、日本だけこれほどの目に会っているのに、日本は変わっていない、国の意思が見えないと言うと、小出先生は原子力をやる、輸出すると言っていて、困った国なのです。変わろうと言う意思がないと近藤さん言われて、小出先生は恥ずかしいと言われました。
水野さん、個人は変わっているのに、団体・組織は変わらないと言われ、近藤さん、人災と言われて、なら原子力はやっていけるという理屈になっていると指摘し、小出先生失笑されて、それなら、まずやめないといけない、人間は間違う、人災は必ずある、必ず間違う、原子力では悲惨すぎるのです。人災なら，誰の責任か考えるべきで、個人の責任を処罰すべきと小出先生言われました。
小出先生、日本が変わるとは思わない、絶望され、政治に絶望したのです。近藤さん、政治が戦争をするなど、政治が人を幸福にしたことはないと言われて、その通りで、しかし小出先生黙っていられないが、この国の政治が変わるかは、一人一人がかしこくならないとだめなのです。
戦争中、巻き込まれた国民は圧倒的で、闘おうとした人は思想があり、しかし殺された、原発の中で、どうすることも出来ずもがいている、10年後、戦争中はどうであったと言われると近藤さん言われて、小出先生、戦争中声を上げたら殺された、しかし、小出先生は声を上げても殺されない、声を上げ続けたい、やり続けたいと言われました。
矢ケ崎先生、政治に支配されない科学と言われて、小出先生、矢ケ崎さんはまじめで、しかし学問の世界はそれを許さない、科学は、無色透明、中立と思われるが、実態はそうではなく、社会の中でしか発展の方向はなく、どういうものかしか発展できない、しかし、反対するものとして、存在したい。中立で真実を求めるものではない歴史なのです。近藤さん、核のゴミ100万年どころか、原爆も出来なかったのです。
おしどりさんが来られて、小出先生うれしいと言われて、事故前から小出先生のことを知りつつ、何もしなかったのが恥ずかしいと言うと、そんなことはないと小出先生言われて、おしどりの活動で、デイズジャパンで見て、うれしく思うと言われました。おしどり、原子力の資格をとろうと言われました。経産省は自治体を分断させて仲たがいさせようとしている、弱者が虐げられ、福島に目を向けないと、福島が原発ノーと言わないと言われて、「弱者が虐げられる」ことに、我々がどう向かうかなのです。
リスナーより、小出先生、講演会の会場に入れない人に、事故を防げなくてすみませんと言われたことの意味を国、東電が理解しろと言い、さらに、原発報道が減っているが、たね蒔きは追及してくれというリスナーもありました。小出先生のことで、生き方の変わった人もいるのです。
最後に、ＲＣサクセションの反原発歌を流して、このコーナーは終わるのです。小出先生、この選曲にうれしいと言われました。
2011年、100何回かこの番組で小出先生のお話を追及しました（その他、自分でも小出先生のお話を何回お伝えしたか、覚えていません（笑））。これを、伝えいたしました。2012年も、この爆後の続く限りフォローします。それが反核運動を30何年続けている私の闘いです。
続いて、たね蒔きジャーナル、この前のスペシャルウィークにも出られた俳優の山本太郎さんのお話がありました。このスペシャル、フォローはここまでさせていただきます。ここから案内は千葉猛さんと平野幸夫さんにバトンタッチです。山本さん、スタジオに登場で、人生は変わったと言われました。
山本さん、チェルノブイリとドイツを訪問され、その時に喋りきったと言われましたが、山本さんにとって今年は、3・11のあと、この国の本当の姿が見えた、知らなかった、知ろうとしなかったうちに好きなようにされていた、そういう膿が見えてきたのです。
山本さん、福島に数十回入られて、避難を考えている人に会い、学校職員とお話もされています。反応は、ネツトでは山本さん「歩く風評被害」と言われ（子供を汚染地帯から出せと言っているため）、しかし、何とか子供を外にと、お母さん、その上の世代の反応は大変なものなのです。
福島市議選、市民派の応援をして、当選できなかったが、聞いていた男性が「悔しい、農業が出来なくなった」と反応したのです。原子力により、たくさんの人が引き裂かれ、大の大人が涙するものなのです。
今日は、福島から、京都・山科の市営住宅に避難されている人の声がありました。52世帯135人が避難され、37世帯が福島からで、そこから二人、福島で被災された方と、茨城から子供連れで避難された人、放射能を避けるため、母子疎開（お父さんは現地、二重生活）しているのです。福島から遠く離れて、実感がない、福島で正月を迎えるべきが、事故以来一歩も進んでいないのです。どうして京都にいるのか、原発から避難のためだけなのです。
3・11以前、まさか京都に来るとは思わなかった、地元の人たちと年を越したかったのです。福島を離れるのは、放射能の恐怖から、子供を避難させるためで、1号機爆発でご主人から逃げろと言われて、16日に水道水から放射能と聞き、やっと集めたガソリンで山形に逃げたのです。これ、山本さん、判断が速いと言われて、御主人が反原発の関係であったからです。その後北海道に行き、ＧＷ前まで知り合いの実家にいて、その後福島の喜多方に行き、夏休みにドイツの団体の全額支援で沖縄へ行き、そして京都に来た（5回）、京都は、福島の友達の京都が実家で、知り合いのいるところで、またご主人の知り合いも京都にいて、ここを選んだのです。ご主人の意識の高い人であるのですが、平野さんは、政治の無策である、30万人の人が8万円で寒空に放り出されていると指摘がありました。この人たちに、公的な支援はないのです。
いろいろ回り、子供さんは3回転校し、避難生活をきつく強いているのです。子供はその場に馴染み、病気もせずに過ごせています。しかし、家計は厳しいのです。家族が離れることと、放射能から逃げたいジレンマがあり、御主人と子供の交流が出来ず、究極の選択なのです。お嬢さん、お父さんに会いたいのです。一緒に遊びたいのです。一番パパにいてほしかったのは、風邪を引いたときでした。さびしいのです。友達はたくさんできているのです。
もうおひとり、実家が福島にあり、爆発直後、両親と親戚のため情報を収集し、そうなると茨城も危なくなり、錯綜して、御嬢さんが体調を崩し（鼻血）、北関東の食材がほとんどで、給食も問題、調べて安全と分かってから体育とかと思ったものの、茨城は農業県で、ホットスポットであり、茨城を離れる決め手は、体調不良と、郡山の人が京都に行くと決断し、一緒に行ったのです。同級生で避難を決意した人もいて、出るのは怖かったが（風当たりがきつい、給食も遠いものをと言いにくい）、しかし子供に放射能を与えられず、3月11日以降、誰のことも責められない（東電、政府は別）、一緒に避難したい人はいたのに、農家でしか生きられず、避難できなかった人もあるのです。
平野さんの知り合いも茨城にいて、情報の出方が不十分、政府が暫定規制値を高く設定し、恐ろしいものを食べていた、自分の作物が放射能汚染とは、作った人は信じたくないのです。作付けを許可したのが間違いであったのです。古古米をこの方、確保されているのです。
国、自治体への支援策、自主避難の人すべてに支援してほしい、それで避難できない人もいるのです。区切りなく、茨城、宮城にも被害があり、補償してほしいのです。山本さん、それを除染とすり替えていると指摘し、しかし、除染がどこまで住んだら帰れるか、それは分からないのです。除染は帰る理由にはならないのです。知事が避難者に戻るように工作しており、「冗談ではない」、もう大丈夫だから受け入れを止めろとはムチャクチャなのです。
ここで、「圏内の歌」、10km圏内の意味の曲がかかりました。まだＣＤになっていないデモ音源が流れました。
そして、山本さんのお話に戻り、山本さん、生の声を聞けて良かった。しかし、福島から出られない人がいて、旦那、家族の了解を得ないと避難できない、避難してもお金が続かない、せっかく避難しても戻らないといけない人がいるのです。離婚になる人もいて、ムチャクチャなのです。健康被害が出たら、家族が崩壊するのです。福島では、山形に避難する人が多いが、北海道、沖縄だと年1回しか会えないので、年末年始、福島に戻る例もある、国が子供を避難させないといけない、チェルノブイリでもあった、しかし、日本は人を逃がさなくなった、人がいなくなると経済活動がなくなり、健康より、目の前の金を国は優先したと言われました。狂っている、切り捨てだ、福島だけでなく、明日の全国の人の運命で、原発震災が起これば全国どこでも20ミリシーベルトにされるのです。ひどいのです。
せめて、自主避難の人に仮払いしろと山本さん言われ、それは安全でないことを認めるため国はやらない、地元選出の国会議員に電話を入れて、救わないといけないと言われました。
平野さん、野田氏が収束宣言で、海外ではスリーマイルは公聴会を公開で10何回やり、市民も質問する、刑事的な責任も問う。日本は情報を隠し、逆に放射能のひどいところに逃げさせられた、刑事事件（業務上過失傷害）であり、国会が国政調査権で問うべきであるのです。国会の調査委員会で調べるべきなのです。
山本さん、チェルノブイリを見て、日本と言う国は何もしていない、自分たちの都合のいい未来を描き、子供に20ミリシーベルトとかして、子供は放射能の感受性が高い。チェルノブイリは年間5ミリで強制移住、その4倍で日本は許容、日本と言う国がはっきりするのです。
チェルノブイリは30km圏内（同心円内ではない）は死の街、立ち入り禁止、検問がある、除染して、土はアスファルトになっているものの、見た目は牧歌的で美しいが、ガイガーカウンターで警告音が鳴る世界で、住んでいた人は避難して、しかし、勝手に住みついている人もいる、94の村が廃村になり、避難先に落ち着けず、この人たち、福島の人にメッセージ、「数値を測定して、納得できるなら帰れ、帰りたい気持ちだけで帰るな」であったのです。チェルノブイリ、健康被害、ベラルーシは17年間独裁で、原発を推進しようとしている、原発由来の病気の蔓延と分かるとまずい、ＩＡＥＡと結託して、今はチェルノブイリ由来の病気はないとしているのです。
病院を回っても、病気は事故前からと言われて、しかしＮＧＯの人と聞いたら、子供が甲状腺がんであり、実際は病院の話は嘘で、肝臓、腎臓、脳にも来る。医者は、本当のことを言えない、原発推進の独裁政権で言ったらＫＧＢに逮捕される、バンダジェフスキーさん、逮捕されて、国外追放になりました。「病気の花束」、体内被曝が20ベクレル／kgで遺伝子が傷つく、60ベクレルでさらに危険なのです。
平野さん、「チェルノブイリハート」の映画で観たものであり、心臓の奇形は高く、こういう厳しい状況を、日本も公開されるべきなのに、この映画、福島で公開されないのです。国際的に、ジャーナリズムの頑張りが必要と指摘されました。
山本さん、今年1年闘い、脱原発の署名運動をやっており、大阪市は関電の筆頭株主、大阪市民は株主で、東京の電力のために福島が犠牲になった。電気は足りている、発電方法を考えればいい、しかし署名は集まり具合が良くなく、ミラクルを起こさないと難しい。大阪、民度が低いと思われるのが悔しい。署名を集めるのも大変で、関西は福島から遠い、日本海に爆弾がある危機感が少ないと山本さん言われました。原発の是非を野田首相、何もしなかった政治家ではなく、市民が決めたいのです。
しかし、東京でも石原慎太郎氏が当選し、そのため、推進派の勝利もあり得るが、投票は何度でも出来るのです。
山本さん、全国で活躍し、佐賀で事情聴取を受けて、嫌疑不十分ではない、佐賀県庁で請願書を出して、ストレステストで騒ぎを収めようとしているのに知事が出てこない、なら代理人が出てくるべきで、門前払い、怒った人が別の場所から入り渡そうとして、「山本太郎がデモ隊を先導して佐賀県庁に突入」と面白おかしく報じられ、しかしインディペンデントのメディアは事実を報じていたのに、京都の人がテレビを見て告発して、それはいいが、受理する地検はどうか、そんなことなら何でも告発されるのです。告発だけで仕事がなくなることもある、これで山本さん大打撃で、これこそ風評被害なのです。
平野さん、九電の玄海原発、原発が止まっても大丈夫なのに、国と九電が遮二無二に再開したいのはなぜかと言われて、全国の再稼働キャンペーンであり、発送電分離を真剣に考えるべき、原発がないと困るとの脅しではダメ、火力、バイオマスでも電力会社は確保する義務があり、節電を消費者に独占会社が求めるのはおかしい、責任放棄と指摘されました。平野さん、原発がないから節電と言う価値観は捨てるべきと言われて、山本さん感激され、「電力ないない詐欺」、今6基しか動いていない、原発抜きで足りる、ピークを気を付けて節電したらＯＫなのです。電力ないない詐欺は、原発の利権構造を崩したくない人のやり口で、ドイツでもやられた（サッカーの国際試合で停電した）のです。
そして、水野さん登場で、山本さんはたね蒔きジャーナルで3・11以降の真実を聞けたといい、水野さんは山本さんかっこいいと言い、水野さん映画ファンで、山本さんが温度が高いと言われました。それは、3・11以降の行動で理解できたのです。山本さんは、日本映画界初めて社会にものを言う役者と言われ、自分の信念を貫く人が必要で、山本さんがいい役者と言われていいと言うのです。山本さんは反原発活動家とレッテルを貼られるが、自分では言っていないと言うことです。
これは平時ではいいが、緊急事態であり、来年、いい役者になってほしいと水野さん言われました。しかし、選挙が来年あり、仕事をしていない国会議員がたくさんいる、それを落とすと電話してほしいと山本さん言われました。段階的停止がおかしい（甘い汁を吸いたい人の言い分）、汚染地にいる人をどうするか、これで、大阪、関西の危機にどうするかが分かるのです。次の選挙でダメなら、地震大国、地震の活動期で、もう一度福島事故が起これば日本は終わりなのです。それにブレーキを掛けられるのは市民だけだということでした。被災者を救えるのは人間だけなのです。
放射能瓦礫の拡散、フィルターの機能も不明で、放射能は動かしてはいけない、測定も不明で、東京でも分かっていない、第3者、市民と図って低いなら、受け入れるべきなのです。
